Ik heb al lang problemen met het determineren van watersalamanders in de landsfase, en dan bedoel ik vooral het verschil kleine watersalamander/vinpootsalamander. Men zegt wel vaak dat de buik en keel de doorslag kunnen geven, maar zijn er geen kenmerken die je 100% de goede soort kunnen opleveren?

 

Ik heb hier bijvoorbeeld een watersalamander die een kleine watersalamander kan zijn maar ook een vinpoot?

Ik hoop dat iemand me hiermee kan helpen.

M.v.g. Phil Wilmer

Phil,
De grote variatie in de kleur en de stippeling van buik en kin bij kleine watersalamander maken het heel moeilijk een ongestippeld exemplaar met een vleeskleurige kin altijd met zekerheid als vrouwtje vinpootsalamander te bestempelen. Zekerheid geeft de aanwezigheid van een kort draadstaartje, maar dat kenmerk is lang niet altijd aanwezig bij vinpootsalamandervrouwtjes. Verder moet je afgaan op op een combinatie van juiste kenmerken. Vinpoten hebben vaak, maar niet altijd, twee gelige bobbeltjes op de achtervoetzolen. Het exemplaar van de foto heeft zelfs een aantal lichte vlekjes, wat dus weer wat afwijkt. Al met al lijkt het mij dat je hier een vinpootvrouwtje in je handen hebt.

Vinpootsalamander is inderdaad het meest waarschijnlijk. Vinpootsalamanders blijven overigens meestal erg klein, maar er zijn natuurlijk ook kleine "kleine watersalamanders". Als die dan ook nog eens ongestippeld zijn aan de onderzijde wordt het lastig.

De meer opvallende ruglijsten zijn volgens mij ook meer karakteristiek voor vinpootsalamander dan voor kleine watersalamander.

Ik inventariseer sinds vorig jaar in een natuurgebied in Noord-Brabant.
Ik ben met mijn beperkte kennis gewoon begonnen. Het natuurgebied in kwestie herbergt zowel vinpoot als de kleine watersalamander. Dat maakt determinatie als beginner niet makkelijker. Salamanders vind ik vooral in de landfase aangezien ik (nog) niet schep o.i.d. Ik maak wel van veel dieren die ik vind foto's van de buiktekening. Is soms wel zo handig als referentie aangezien ik geen fotografisch geheugen heb. 
Wat betreft de gele vlekjes op de achterpoten wat ik hier boven heb gelezen is deze foto misschien wel wat duidelijker.

http://farm3.static.flickr.com/2066/2348413820_807e6dcca4.jpg

Ook de verhoogde ruglijst zie ik regelmatig zoals:

http://farm4.static.flickr.com/3275/2358422513_448efb3c3a.jpg

Een totaal overzicht van variatie wat ik zoals aantref heb ik hier neergezet,
http://flickr.com/photos/malacochersus/sets/72157604175726736/
Met wat andere exemplaren uit andere nabijgelegen gebieden.
Ik vind de variatie zeer interessant maar verbind er verder nog weinig conclusies aan.

Groet,

Mark

 

 

 

Vinpoot kan wel degelijk een paar kleine donkere vlekjes op de buik hebben. Mijn indruk is dat de buikkleur van vinpoten over het algemeen aan de bleke kant is. Maar ik denk ook dat een deel van de dieren ongedetermineerd zal blijven (me name juvenielen/subadulten).

De lichte vlekje op de voetzool van de linker achterpoot lijken me ... zandkorreltjes.

Volgens mij heeft kleine water vaak vergelijkbare lichte vlekjes op de voetzolen als vinpoot. Tijdens een hemelvaartweekeinde hebben we daar eens naar gekeken maar ik weet zo niet wat de uitkomst was. Dit was een aantal jaar geleden.

Het salamandertje op de foto zou ik niet met zekerheid durven determineren; vanwege de vrij helder oranje buikkleur neig ik naar kleine water.

Ruglijksten ken ik ook van mannetjes kleine water, zowel van "nominaat" (de Nederlandse) als van T. v. meridionalis (die ik in mij huidige woongebied vaker zie). Bij de nominaat vallen die het meeste op wanneer ze net in het water zitten, d.w.z. wanneer de rugkam nog erg klein is.